Russians-Africans Friends - Форум Друзей Африки

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Russians-Africans Friends - Форум Друзей Африки » Общение на разные темы » Колонизация - благо или катастрофа?


Колонизация - благо или катастрофа?

Сообщений 101 страница 120 из 264

Опрос

Каково значение колонизации в истории Африки?
Это было благом, без К. Африка была бы в каменном веке

23% - 5
К.это плохо, но в ней есть много плюсов.

19% - 4
К. не имеет большого значения в развитии Африки

0% - 0
К.нанесла непоправимый урон и изменила собственный путь

52% - 11
Я не знаю

4% - 1
Другое

0% - 0
Голосов: 21

101

Карась написал(а):

Касательно Ветхого Завета, откройте библию и почитайте, там все написано, убивай, насилуй женщин и так далее.

А так чего мы все спорим то? Я уже сказала, что все остались при своем мнении. Олег, нога то как ваша?

Бог мой,да кто спорит,я как раз в дополнении к вашему посту и нарисовал ссылку,а насчет библии,то я ее хорошо знаю

Карась написал(а):

У меня сил и времени нет читать все эти источники, честное слово.

Вот поэтому  и получается некоторое непонимание,я конечно могу и скопировать статьи,но некоторые имеют большой объем,боюсь модераторы возмутятся.

Карась написал(а):

Олег, нога то как ваша?

Да спасибо,вашими молитвами,пока  еще месяца 3 скакать.http://www.smailiki.nm.ru/med/inv.gif

Отредактировано oleg (2007-07-10 16:08:18)

102

oleg написал(а):

Карась написал:
Олег, нога то как ваша?Да спасибо,вашими молитвами,пока  еще месяца 3 скакать.

Вам бы издать совместный труд по истории человечесва. Нога Олега будет красной нитью, проходящей через всю мировую историю от евреев до колонизации Африки, завершая все спорные и нерешенные авторами вопросы истории.
Что с Вашей ногой, кстати? А то я видимо пропустила.

Отредактировано Ashaki (2007-07-10 16:28:08)

103

Карась написал(а):

потом несомненно Руанда геноцид хуту против тутси

Ну ты знаешь я б так уверенно не говорила, это тоже спорно...Война была там.

104

Карась написал(а):

Первым геноцидом считается против армян в Турции, но это спорный вопрос, скажем так. Геноцид - это несомненно против евреев и цыган во времена нацистов. Далее спорный момент - Намибия немцы против народа гереро, далее спорный момент бельгийцы в Конго, эти моменты официально геноцидом не признаны. Далее Югославия - там тоже рассматривают как геноцид, потом несомненно Руанда геноцид хуту против тутси, Дарфур (тоже рассматривается этот момент), Запад пытается русским Чечню как геноцид навязать, но тут я протестую. А так маленькие геноцидики были всегда и во все времена, например, уже рассматривается что человек разумный ликвидировал или почти ликвидировал неандартальцев, якобы первый геноцид, но это только теория.

АКТЫ ГЕНОЦИДА В ИСТОРИИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА

Представляемый вниманию читателя список содержит сжатые описания актов массового уничтожения людей по расовым, этническим, религиозным или классовым признакам. Очевидно, что список не претендует на всеохватность: к сожалению, история человечества изобилует актами геноцида, о которых мало кто сегодня помнит. Двенадцать из пятнадцати перечисленных ниже геноцидов были осуществлены в XX веке, однако лишь немногие знают о геноциде хереро, уничтожении ассирийцев в Турции или даже о происходящем сегодня геноциде в Дарфуре. Особенно мало материалов доступно на русском языке. Наша цель — напомнить читателю о самых черных страницах истории человечества, потому что забвение неизбежно ведет к повторению подобных преступлений в настоящем и в будущем.

Приведенные в тексте данные взяты в основном из общедоступных источников, таких как материалы ООН, энциклопедии Microsoft Encarta, Britannica, публикации BBC и т.п. В сборе информации нам также помогли Аревик Гарамова, Младен Савович, Гоарик Хачатрян. Администрация Genocide.ru приветствует замечания и дополнения со стороны читателей.

СОДЕРЖАНИЕ

1. Резня катаров ("Крестовый поход против альбигойцев")

2. Геноцид аборигенов Америки

3. Геноцид австралийских аборигенов

4. Геноцид конголезского населения

5. Уничтожение коренных народов Намибии

6. Геноцид армян

7. Геноцид ассирийцев

8. Геноцид понтийских греков

9. Холокост

10. План Ост (Generalplan Ost)

11. Геноцид сербов

12. Военные преступления японской императорской армии

13. Геноцид в Камбодже

14. Геноцид африканского населения в Дарфуре

15. Геноцид в Руанде
Вот почему я выложил ссылку,здесь много разделов,которые нужно дополнительно открывать.http://genocide.ru/lib/genocides/index.htm

Отредактировано oleg (2007-07-10 17:05:29)

105

Ashaki написал(а):

Что с Вашей ногой, кстати? А то я видимо пропустила.

Поломал однако :(

106

Геноцид сербов или сербами? Сербы проводили геноцид, однако. Сребряница, например, этот факт признан.

107

Карась написал(а):

Геноцид сербов или сербами? Сербы проводили геноцид, однако. Сребряница, например, этот факт признан.

Вы приводите примеры,а я попытаюсь статьи найти.
Время осуществления: 1941 – 1944 гг.
Жертвы: сербы
Место: Югославия
Характер: религиозно-этнический
Организаторы и исполнители: профашистский режим усташей в Хорватии

В 1941 г. Германия одержала победу над Югославией. На месте Югославии хорватам было позволено создать свое собственное полунезависимое государство. (Хорваты отличаются от сербов тем, что исповедуют католицизм, сербы же являются православными. Язык и культура обоих народов идентичны.)

Во главе нового хорватского государства встало ультранационалистическое движение усташей. Целью движения было превращение Хорватии в стопроцентно католическую страну, а проживавших в ней сербов, цыган и евреев предполагалось уничтожить. В период 1941 – 1944 гг. режимом усташей были истреблены 700 000 человек. Хорватия была единственной европейской страной-союзницей Германии, создавшей свои собственные концентрационные лагеря.

Во время возникшей в начале 90-х годов прошлого столетия гражданской войны в Югославии забытый было сербо-хорватский конфликт вспыхнул с новой силой. Можно с большой долей уверенности предположить, что ожесточенность последней войны уходит корнями именно в события второй мировой. Предъявляемые сегодня сербской стороне обвинения в совершении преступлений против человечности во время последней войны, а также тлеющий сербо-албанский конфликт в Косово создают сложный и неблагоприятный фон для объективной оценки событий в Югославии в период второй мировой войны.

108

Пардон, я имела в виду сейчас. Немцы сербов тоже хотели? Безобразие!!!!!

Нескромный вопрос не совсем на тему, а как вы относитесь к Чечне?

109

Ashaki написал(а):

Ну ты знаешь я б так уверенно не говорила, это тоже спорно...Война была там.

15. Геноцид в Руанде

Время осуществления: 1994 г.
Жертвы: тутси
Место: Руанда
Характер: этнический
Организаторы: повстанцы хуту

Политическое противостояние между народами тутси и хуту уходит своими корнями в историю Руанды. Еще в доколониальную эпоху, хотя и будучи этническим меньшинством, тутси составляли правящую элиту страны. Впоследствии колониальные власти (немцы, а затем бельгийцы) использовали для управления страной исключительно тутси. После получения Руандой независимости в 1962 г. политическая власть в стране перешла к хуту. С этого времени и вплоть до 1994 г. в стране продолжалось противостояние между хуту и не желавшими смириться с потерей власти тутси, с периодически вспыхивающими вооруженными столкновениями. Одновременно, спасаясь от гонений, из соседней Бурунди в Руанду переселялись тысячи беженцев хуту.

В 1990 г. Бельгия и некоторые центральноафриканские страны были вынуждены послать в Руанду войска, чтобы остановить продвижение вторгшихся в страну из соседней Уганды отрядов организации “Руандийский патриотический фронт” (RPF), состоявшей из тутси и умеренных хуту. При этом официально признано, что военное руководство RPF проходило подготовку на американской военной базе Форт Ливенуорт.

Летом 1993 г. сторонам удалось договориться о прекращении огня и о последовательности действий по дальнейшей интеграции тутси в политическую жизнь страны. Однако 6 апреля 1994 г. самолет, на борту которого находились президент Руанды Хабьяримана и президент соседнего Бурунди Нтарямира, был сбит неизвестными неподалеку от столицы страны Кигали. По разным версиям теракт был совершен или радикальными хуту, которые опасались, что президент собирается пойти на уступки тутси, или же боевиками тутси, которые были недовольны медлительностью президента в вопросе осуществления соглашений.

В ночь на 7 апреля вооруженные силы Руанды и отряды ополчения хуту (т.н. “интерахамве”) перекрывают дороги и начинают резню тутси и политических лидеров умеренных хуту. В первый же день убиты тысячи людей. Некоторым удается спастись, найдя убежище в лагерях ООН, однако в большинстве случаев отряды миротворческого контингента ООН никак не вмешиваются в происходящее, не решаясь нарушить условия “наблюдательского” мандата.

Находящееся под контролем хуту государственное радио активно пропагандирует ненависть по отношению к тутси. Также по радио координируются действия погромщиков, например, передается информация о местах, где пытаются укрыться тутси.

9 и 10 апреля Бельгия и Франция направляют в Руанду войска для эвакуации своих граждан, а также находящихся в стране американцев. Европейцы не оказывают никакой помощи тутси, даже работникам посольств и консульств западных государств. Днем 11 апреля бельгийские миротворцы, получают приказ оставить здание школы Don Bosco, в котором под их охраной находились две тысячи спасшихся от резни тутси. Брошенные на произвол судьбы люди сразу же вырезаны хуту.

21 апреля Совет Безопасности ООН единогласно постановил отозвать миротворческий контингент из Руанды. В тот же день Красный Крест сообщил, что число убитых, возможно, достигло десятков, если не сотен тысяч. Однако и работники ООН, и представители американского госдепартамента продолжали старательно избегать использования термина “геноцид” в своих выступлениях. Более того, 3-го мая президент Клинтон издал т.н. президентскую директиву (Presidential Decision Directive — PDD 25), ограничивающую участие американских военных в миротворческих миссиях ООН. Лишь к 13 мая Совет Безопасности принял решения поставить на голосование вопрос о возвращении миротворцев в Руанду, но госсекретарь США Мадлен Олбрайт задержала голосование еще на четыре дня. Наконец, 17 мая Совет Безопасности принял резолюцию об отправке 5500 миротворцев в зону конфликта, однако, отправка была отложена из-за разногласий по вопросу финансирования операции. К тому времени, по данным Красного Креста, число жертв резни составило уже 500 000 человек. Несмотря на это в середине июня войска ООН все еще не были отправлены в Руанду!

Резня тутси прекратилась только после того, как в июле отряды RPF захватили Кигали, и правительство хуту было вынуждено бежать в Заир. По официальным данным правительства Руанды число погибших в результате стодневной резни составило 937 000 человек.

Факт осуществления геноцида по отношению к тутси признан международным сообществом. Планомерный характер этого геноцида доказан многочисленными документальными материалами. Известно, например, что правительство Руанды использовало кредиты, полученные от различного рода международных фондов, для вооружения ополчения хуту, численность которого непосредственно перед началом геноцида достигла 30 000 человек.

В ноябре 1994 г. согласно резолюции 955 Совета Безопасности ООН в Танзании был организован международный уголовный трибунал по Руанде. В мае 1998 г. после двухлетнего судебного процесса бывший премьер-министр Руанды признал себя виновным в организации геноцида, и был приговорен к пожизненному заключению. Также были осуждены некоторые другие организаторы геноцида. [ Добавлено позднее: по информации Би-Би-Си по состоянию на 19 сентября 2005 международным трибуналом в Танзании осуждены 22 человека, оправданы трое. Все еще продолжаются процессы над 25-ю обвиняемыми, еще 17 ждут суда.]

В декабре 1999 г. независимая комиссия, действующая под мандатом генерального секретаря ООН Кофи Аннана, провела расследование и опубликовала отчет, в котором критиковались действия ООН во время событий в Руанде. Комиссия пришла к выводу, что руководство ООН и государства-члены имели возможность предотвратить геноцид, но не сделали этого по причине нехватки ресурсов и отсутствия политической воли для принятия соответствующих решений.

В марте 2005 г. организация Демократические Силы Освобождения Руанды, являющаяся политическим наследником Интерахамве, наконец, признала факт совершения геноцида по отношению к тутси и объявила о прекращении вооруженной борьбы.

110

Геноцид геноцид в Руанде был, 100%, этническая чистка. Кстати еще один момент - Либерия, черный колониализм и черный апартеид!!! А , что неплохо?

111

Карась написал(а):

Нескромный вопрос не совсем на тему, а как вы относитесь к Чечне?

Вопрос действительно не совсем Африканский.Я в России живу в Ставропольском Крае,который непосредственно граничит с Чечнёй,да и в силу своих профессиональных обязанностей(я был главным детским хирургом Края,а он курировал все республики Северного Кавказа),приходилось бывать в республиках и в Чечне то же.Чечня часть России,и этим всё сказано.
Это так же как Область Басков в Испании,провинция Квебек в Канаде,Курдистан в Турции и Ираке,Ирландия в Великобритании,Кабинда в Анголеhttp://www.smailiki.nm.ru/flag/flag__2faws.gif

Отредактировано oleg (2007-07-10 17:34:26)

112

И я так же считаю, иное дело что там конечно не совсем хорошие вещи происходят, но....

113

Кстати я узнала что Косово анбанцы в основном католики, а не мусульмане. Интересно, правда. В Югославии хорваты, албанцы творили во времена плохие вещи, были специальные СС дивизии их. Кстати, я читала, что албанцев и кстати чеченцев фашисты классифицировали как арийско приближенные народы, интересно, правда?

114

Продолжим

oleg написал(а):

Намибия немцы против народа гереро

5. Уничтожение коренных народов Намибии

 

Время осуществления: 1904 – 1907 гг.
Жертвы: племена хереро и нама
Место: Намибия
Характер: расово-этнический
Организаторы и исполнители: правительство кайзеровской Германии, немецкая армия

В 1884 г. Намибия стала колонией Германии. На тот момент население страны состояло из племен хереро, овамбо и нама. Постоянно усиливающееся давление со стороны колонизаторов привело к тому, что в 1904 г. хереро и нама подняли восстание против немецких колонизаторов. На помощь колониальным властям были посланы части регулярной армии под командованием генерала фон Тротта. 2 октября 1904 г. генерал предъявил следующий ультиматум восставшим хереро: “… Все хереро должны покинуть эту землю… Любой хереро обнаруженный в пределах немецких владений, будь он вооружен или безоружен, с домашними животными или без, будет застрелен. Я не буду принимать больше ни детей, ни женщин. Я буду отправлять их обратно к своим соплеменникам. Я буду стрелять в них. Таково мое решение…”.

Генерал сдержал свое слово: восстание было потоплено в крови. Мирных жителей расстреливали из пулеметов, изгоняли в пустыни на востоке страны, отравляли используемые ими колодцы. Большинство депортированных погибли от голода и недостатка воды. Война продолжалась вплоть до 1907 г. В результате действий немцев были уничтожены 65 000 хереро (около 80% племени) и 10 000 нама (50% племени).

В 1985 г. ООН признала попытку уничтожения коренных жителей Намибии первым актом геноцида в XX веке. В 2004 г. власти Германии официально признались в совершении геноцида в Намибии и публично принесли извинения. Сегодня представители хереро безуспешно требуют от немецких властей компенсации. На данный момент в США поданы иски против правительства Германии и некоторых немецких компаний, однако предугадать исход судебных процессов пока не представляется возможным.

Также по теме:

BBC: Germany admits Namibia genocide

115

А давайте тему откроем: геноциды. А про бушменов есть?

116

Карась написал(а):

А давайте тему откроем: геноциды. А про бушменов есть?

[18.09.06 11:25]

Источник: Blotter

«Мы – бушмены из Центрального заповедника Калахари. Нас осталось около 1000 человек вместе с детьми. Нас выселили с наших территорий и заселили в переселенческие лагеря. Теперь у нас появились проблемы, которых мы раньше не знали: алкоголь, насилие, СПИД. Многие из нас умирают в этих лагерях. Если мы пытаемся охотиться, нас отправляют в тюрьмы. Правительство называет это развитием. Мы только хотим вернуться домой. Нам срочно нужны пожертвования, чтобы иметь возможность вести процесс против правительства нашей страны. Пожалуйста, помогите нам!»

Бушмены - это древнейшее коренное население Южной и Восточной Африки. Живут в пустынях Калахари и Намиб, в окрестностях впадины Этоша в Намибии, в смежных с ней районах Ботсваны, Анголы и ЮАР; незначительное число в Танзании. Ведут жизнь бродячих охотников и собирателей дикорастущих плодов. Говорят на бушменских языках, а также на языках банту. Около 1 500 лет назад на их земли стали претендовать племена банту, а последние 100 лет – белые колонизаторы. Начиная с этого времени, они постоянно сталкиваются с дискриминацией и с геноцидом, о котором не говорят, но который сократил их население с нескольких миллионов до 1000 человек. Их жизнь называют «примитивной» и требуют от них приспосабливаться к стилю жизни большинства.

Основная проблема в том, что у бушменов, к примеру, нет понятия частной собственности. Они считают, что все то, что растет и пасется в пределах территории их обитания, принадлежит всем. Т.е., если они видят пасущуюся корову, они могут её убить, чтобы добыть себе мяса. За это фермеры-колонизаторы устраивали настоящие карательные экспедиции против бушменских племен, уничтожая их, как зверей. За одну убитую бушменами корову убивали 30 бушменов. На них устраивали облавы, используя специальных собак, сжигали сухой кустарник вместе со спрятавшимися в нем бушменами. В колодцы, находящиеся в пустыне, которыми пользовались бушмены, сыпали сильнодействующий яд. Их уничтожали буры, голландцы, немцы, англичане.

Это было в начале того века, но и сейчас мало что изменилось. 20 июля этого года в центральной Калахари были арестованы 2 бушмена. Они убили антилопу. Сначала они провели ночь в тюрьме, а на следующий день их заставили 6 ЧАСОВ бежать перед машиной полиции до того места, где они убили антилопу.

Их переселяют в лагеря. Они страдают, они хотят жить на своей земле, несмотря на то, что жизнь в лагерях более комфортабельна, чем их родные места. «Я хочу вернуться, чтобы умереть в Молапо, говорит старый человек, по имени Мокганеди. Я выживу, даже, если буду есть только дикие ягоды.» Старая женщина Ммамоке заявляет: «Я смеюсь над этими удобствами. У моей матери их не было. И она была счастлива, а я – нет».

Бушмены не нуждаются в комфорте, они от него страдают. Оставь бушмена одного в пустыне, голого, с пустыми руками, и он раздобудет себе пищу, воду, одежду, высечет огонь, и будет жить обычной жизнью.

Они живут в пустыне без пищи и воды при температуре +50 С. Жилища у них, в основном, временные. Они кочевники и спят там, где их застаёт ночь. Вырыв неглубокую яму, с наветренной стороны строят заслон из травы, хвороста, веток кустарника и укладываются на ночлег. Обычно свой табор они устраивают среди кустарника. За это европейцы и зовут их – бушмены, по-английски bushman - лесной человек. Постоянное жилье бушмены строят, используя шкуры антилоп.

В пищу бушмены используют все. Они пекут на углях саранчу и крылатых термитов, ящериц, гусениц и многоножек, едят корни и плоды дикоросов, но самое любимое блюдо бушменов – мясо. Если оно есть у бушмена – это счастье.

«Жизнь наших детей и наше будущее зависят от охоты и от фруктов, которые растут на этой земле. Когда мы охотимся, мы танцуем. А когда идёт дождь, мы радуемся. Это – наша земля и всё здесь нам дает жизнь».

Неправительственная организация First people of Kalahari выпустила на прошлой неделе сайт iwant2gohome.org. Это виртуальная кампания для помощи бушменам. Надо, чтобы люди помогли выжить этому маленькому народу. На сайте есть фотографии 405 бушменов разного возраста. Направляя курсор мыши на изображение человека, вы узнаете его имя и иногда его историю и желания. Все мечтают только об одном – вернуться к себе. Это – взрослые. Фотографии 600 детей нет на сайте.

В рубрике «Кто мы такие» открывается карта 3 лагерей, куда переселены бушмены: New Xade, Xere и Kaudwane. Правительство объясняет переселение бушменов необходимостью сохранения экологии. Они говорят, что образ жизни бушменов вредит экологии.

Правительство грубо нарушает права человека. Чтобы иметь средства бороться и вести процесс против правительства, бушмены нуждаются в денежной поддержке. Можно также просто послать е-мэйл - поддержку на адрес: fpkbotswana@fastmail.fm и помочь тем, кто уже арестован за «охоту без лицензии». Бушмены просто хотели прокормить свои семьи. Или послать факс президенту Фестусу Могаэ с просьбой оставить бушменов жить в заповеднике Калахари.

Когда видишь бушменов в их родной обстановке, ты видишь своих далеких предков!

Процесс против бушменов назначен на декабрь месяц.http://www.smailiki.nm.ru/nac/nac00.gif

Вы тоже можете помочь этим людям!

Милена Сигаева, специально для Блоттер.ру

Бушмен в переводе с английского человек из кустов,или кустарниковый человек

Отредактировано oleg (2007-07-10 17:59:07)

117

oleg написал(а):

Ashaki написал:
Ну ты знаешь я б так уверенно не говорила, это тоже спорно...Война была там.15. Геноцид в Руанде

Я знаю что хуту было убито также очень много

118

Карась написал(а):

Геноцид геноцид в Руанде был, 100%, этническая чистка

Карась не стоит стопроцентно доверять СМИ. То что пишут и то что говорят люди, котрые это пережили...зм разные вещи однако

119

Лиль! А почему это? Значит если черные люди черных людей уничтожают, это не правда, а выдумка СМИ? Существуют доказательства этого, это не выдумка телевизора, а горькая правда, тоже правда что банту бушменов тоже вытесняли, а Чака - царь зулусов призывал к резне других народов, а не только боролся против белых. Чака называют черным Гитлером, даже.

120

Хуту тоже убивали, тутси кстати также убивали модератных тутси, так что. И вообще как отличать то? Немцы в свое время носы и черепа измеряли, когда прямых доказательств не было еврейского происхождения. Родня моего мужа как то умудрилась ариизироваться, хоть цыгане они были, но образ жизни этот больше не вели кочевой.


Вы здесь » Russians-Africans Friends - Форум Друзей Африки » Общение на разные темы » Колонизация - благо или катастрофа?